特别想和黄老师以及大家讨论一个关于波浪理论的很让人困惑的问题。

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隔离墩
文章: 31
註冊時間: 2017-03-28, 08:53

特别想和黄老师以及大家讨论一个关于波浪理论的很让人困惑的问题。

文章 隔离墩 » 2017-05-22, 20:44

非必要的寒暄就免了,直接进入正题:

首先明确下面会提到的两个概念:
1. 浪级:即波浪理论中的波浪的层级,例如扩散平台是ABC三浪,次一浪级细分为3-3-5结构。
2. 图级:即股票软件、网站、报刊杂志等媒体中所显示的线图的级别,例如年线、月线、周线、日线……。

下面请看一幅图例:
无标题.png
我们假设周线上有一个标准的推动五浪结构(注意我是假设的,所以这就是个标准的五浪结构,没有其他研判),其中,第2浪持续了10周,即由10根周线上的阴线组成;第4浪仅持续了4周,其中,3根周线上的阴线持续下跌,然后第4根是一根大阳线,直接吃掉前3根阴线。

由于各图级线图绘制时的时间尺度问题,使得周线上的第4浪在月线上显示为一根纸伞线,而无法显示为一个明显的调整浪,但周线上的第2浪由于持续了10周,超过月线绘制的时间尺度而在月线上也能显示,进而导致该标准的推动五浪在月线上成为一个三浪结构,直到年线上才显示出推动五浪上一浪级应有的大一浪结构。

显然,波浪的浪级和线图的图级并非完美契合,线图在绘制时的时间尺度会将达不到该尺度的波浪给过滤掉。最重要的是,这种因采样时的时间尺度而过滤掉部分波浪的情形在任何图级的线图中都会存在。

然后就是我要问的问题了:

1. 波浪的浪级和线图的图级并不完美契合,进而导致同一段上涨在不同线图中可能会呈现不同形态,那么当同一段走势在不同图级的线图上发生这种矛盾时,我们应该以哪个为准?

2. 既然任何图级的线图都会过滤掉一些波浪,那么如何保证你正在使用的线图的有效性?换言之,被当前线图所过滤掉的波浪到底会对正确划定波浪产生多大影响?

3. 这是我最想问的:艾略特创立波浪理论就是在某图级的线图上对形态进行辨认和总结,所以他所使用的线图也必然是过滤掉很多波浪的,那么那些本应存在但却被过滤掉的波浪会对波浪理论本身产生多大影响?或者说那些被牺牲掉的波浪会不会是艾略特所总结的各种形态出现偏差?

最后声明一下:我就是个波浪理论的初学者,这些是我在学习时遇到的问题,我没想炫耀或颠覆什么,所以请大家务必直接针对问题本身讨论,谢谢大家~
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lwj6911
文章: 13
註冊時間: 2016-12-20, 10:30

Re: 特别想和黄老师以及大家讨论一个关于波浪理论的很让人困惑的问题。

文章 lwj6911 » 2017-05-22, 21:22

1.个人理解波浪的主级次级和月周日等周期不是一回事。
2.在实战操作中学习波浪理论的重点,不是怎么去数,而是怎么抓到主升浪或躲过主跌浪。(因为主升浪最赚钱,主跌浪就惨兮兮了)。
3.给你一点建议,走势杂乱无章或行进间的杂波丛生时不必刻意的为了数浪而去数浪,不妨静待走势给你答案。

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隔离墩
文章: 31
註冊時間: 2017-03-28, 08:53

Re: 特别想和黄老师以及大家讨论一个关于波浪理论的很让人困惑的问题。

文章 隔离墩 » 2017-05-22, 21:42

lwj6911 寫:1.个人理解波浪的主级次级和月周日等周期不是一回事。
2.在实战操作中学习波浪理论的重点,不是怎么去数,而是怎么抓到主升浪或躲过主跌浪。(因为主升浪最赚钱,主跌浪就惨兮兮了)。
3.给你一点建议,走势杂乱无章或行进间的杂波丛生时不必刻意的为了数浪而去数浪,不妨静待走势给你答案。
谢谢你的回答,不过很抱歉这不是我想问的。。我的意思是,既然你所使用的线图无可避免地会过滤掉一些波浪,那么你如何确定你看到的三浪就是个三浪,而不是个第4浪被过滤掉的五浪?

lwj6911
文章: 13
註冊時間: 2016-12-20, 10:30

Re: 特别想和黄老师以及大家讨论一个关于波浪理论的很让人困惑的问题。

文章 lwj6911 » 2017-05-22, 21:58

股票市场很少针对5浪来讨论轧空,大多都是针对3浪来讨论轧空。也就是说当一个轧空走势出来你就可以判定为3浪。

zwd8970060
文章: 173
註冊時間: 2016-12-14, 17:35

Re: 特别想和黄老师以及大家讨论一个关于波浪理论的很让人困惑的问题。

文章 zwd8970060 » 2017-05-23, 10:48

我试着以自己的理解答复一下隔离兄的三个问题:
一、( 波浪的浪级和线图的图级并不完美契合,进而导致同一段上涨在不同线图中可能会呈现不同形态,那么当同一段走势在不同图级的线图上发生这种矛盾时,我们应该以哪个为准?)
答复:首先,我们在观察股价线图时要有一个观念,即“大格局观念”,有了这种观念,你就可以大致上有了一个初步认识,比如月线图、周线图。这样做的好处就是你能知道目前的股价是处于什么样的走势之中;其次,你要首先想到你所要操作的是日线层级的还是周线层级的或是60分、30分层级的买卖,给自己的操作定了位以后,你就应该知道自己需要重点观察那一层级的线图及波浪走势了。比如你要操作日线层级的买卖,想来你最多观察一下周线层级的波浪走势力,随后应该在30分钟线图找买点;最后,当不同线图出现相互矛盾之时,我的观点是小层级服从大层级。
二、( 既然任何图级的线图都会过滤掉一些波浪,那么如何保证你正在使用的线图的有效性?换言之,被当前线图所过滤掉的波浪到底会对正确划定波浪产生多大影响?)
答复:大一层级的波浪走势必然会过虑掉小一层级的波浪,这种影响是无法回避的。所以,这又回归到你当下所要操作的层级当中了。比如,同样大小的一块石头,丢进一池水中和丢进一湖水中,他所引起的水的波动会一样吗?所以,我认为,你当下操作的层级更显重要,而大一层级只是给了你大致的方向。
三、(这是我最想问的:艾略特创立波浪理论就是在某图级的线图上对形态进行辨认和总结,所以他所使用的线图也必然是过滤掉很多波浪的,那么那些本应存在但却被过滤掉的波浪会对波浪理论本身产生多大影响?或者说那些被牺牲掉的波浪会不会是艾略特所总结的各种形态出现偏差?)
答复:大层级的线图波浪必然会过虑掉小一层级中的许多细微波浪,这是肯定的。但是,你不能说小的波浪就不存在,只能说小的波浪对大层级的波浪影响不大,但不能说是没有一点影响。从这点就可引伸到“哲学中的量变与质变的关系中了”,小层级的变化会影响到大层级的发展,同时,大层级的趋势又制约小层级的走向。至于说到“被过虑掉的波浪对在总结波浪形态走势时是否会出现偏差这一疑问?我想是不会的,因为,在那一层级所呈现出来的波浪就归那一层级去划分,日线层级的波浪绝对不会拿到周线层级去划分,但是,要去思考对周线层级的波浪是否会产生影响?影响又有多大,这是我们值得去思考的问题。
以上回复,只是自己目前对波浪理论认识中的几点看法。不足之处一定很多,还恳请韦师及各位学长指正。谢谢!

小钢2025
文章: 271
註冊時間: 2016-12-14, 10:05

Re: 特别想和黄老师以及大家讨论一个关于波浪理论的很让人困惑的问题。

文章 小钢2025 » 2017-05-23, 11:26

要判断一个日线中浪级的调整,(是指在日线图能够清楚的输出波浪来。)
个人认为有几种方法可以考虑,第一、结合21日均线,一个中浪级走完以后,反弹或回调,一般会突破或跌破21日均线。二、通道法测量,连接2浪和4浪的突出点,突破之后表示浪级走完。

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隔离墩
文章: 31
註冊時間: 2017-03-28, 08:53

Re: 特别想和黄老师以及大家讨论一个关于波浪理论的很让人困惑的问题。

文章 隔离墩 » 2017-05-23, 14:11

zwd8970060 寫:我试着以自己的理解答复一下隔离兄的三个问题:
一、( 波浪的浪级和线图的图级并不完美契合,进而导致同一段上涨在不同线图中可能会呈现不同形态,那么当同一段走势在不同图级的线图上发生这种矛盾时,我们应该以哪个为准?)
答复:首先,我们在观察股价线图时要有一个观念,即“大格局观念”,有了这种观念,你就可以大致上有了一个初步认识,比如月线图、周线图。这样做的好处就是你能知道目前的股价是处于什么样的走势之中;其次,你要首先想到你所要操作的是日线层级的还是周线层级的或是60分、30分层级的买卖,给自己的操作定了位以后,你就应该知道自己需要重点观察那一层级的线图及波浪走势了。比如你要操作日线层级的买卖,想来你最多观察一下周线层级的波浪走势力,随后应该在30分钟线图找买点;最后,当不同线图出现相互矛盾之时,我的观点是小层级服从大层级。
二、( 既然任何图级的线图都会过滤掉一些波浪,那么如何保证你正在使用的线图的有效性?换言之,被当前线图所过滤掉的波浪到底会对正确划定波浪产生多大影响?)
答复:大一层级的波浪走势必然会过虑掉小一层级的波浪,这种影响是无法回避的。所以,这又回归到你当下所要操作的层级当中了。比如,同样大小的一块石头,丢进一池水中和丢进一湖水中,他所引起的水的波动会一样吗?所以,我认为,你当下操作的层级更显重要,而大一层级只是给了你大致的方向。
三、(这是我最想问的:艾略特创立波浪理论就是在某图级的线图上对形态进行辨认和总结,所以他所使用的线图也必然是过滤掉很多波浪的,那么那些本应存在但却被过滤掉的波浪会对波浪理论本身产生多大影响?或者说那些被牺牲掉的波浪会不会是艾略特所总结的各种形态出现偏差?)
答复:大层级的线图波浪必然会过虑掉小一层级中的许多细微波浪,这是肯定的。但是,你不能说小的波浪就不存在,只能说小的波浪对大层级的波浪影响不大,但不能说是没有一点影响。从这点就可引伸到“哲学中的量变与质变的关系中了”,小层级的变化会影响到大层级的发展,同时,大层级的趋势又制约小层级的走向。至于说到“被过虑掉的波浪对在总结波浪形态走势时是否会出现偏差这一疑问?我想是不会的,因为,在那一层级所呈现出来的波浪就归那一层级去划分,日线层级的波浪绝对不会拿到周线层级去划分,但是,要去思考对周线层级的波浪是否会产生影响?影响又有多大,这是我们值得去思考的问题。
以上回复,只是自己目前对波浪理论认识中的几点看法。不足之处一定很多,还恳请韦师及各位学长指正。谢谢!
谢谢您的回答,能打这么多字上来也实在是辛苦了。。。。

现在咱们把问题聚焦一下,看看能否把我点醒:

我的观点是:任何图级的线图都会因为其绘制时的时间尺度问题,导致部分波浪被过滤掉,最重要的是,这些被过滤掉的波浪并不是(至少并不总是)次一浪级的波浪,而完全可以是与未被过滤掉的波浪同一浪级的。

所以我得出第一个结论:任何图级的线图都存在无法正确显示波浪的情形。

然后我得出第二个结论:既然任何图级的线图都存在无法正确显示波浪的情形,那么艾略特根据某图级线图所总结的各种形态,是否会因该图级线图未正确显示波浪而使这些形态存在偏差。


所以现在咱俩先明确一下,你认为我的观点、结论一、结论二中,到底哪里存在问题?

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隔离墩
文章: 31
註冊時間: 2017-03-28, 08:53

Re: 特别想和黄老师以及大家讨论一个关于波浪理论的很让人困惑的问题。

文章 隔离墩 » 2017-05-23, 14:13

小钢2025 寫:要判断一个日线中浪级的调整,(是指在日线图能够清楚的输出波浪来。)
个人认为有几种方法可以考虑,第一、结合21日均线,一个中浪级走完以后,反弹或回调,一般会突破或跌破21日均线。二、通道法测量,连接2浪和4浪的突出点,突破之后表示浪级走完。
谢谢您的回答,不过还是和我的提问有些出入,您看下我给zwd兄的回复。

zwd8970060
文章: 173
註冊時間: 2016-12-14, 17:35

Re: 特别想和黄老师以及大家讨论一个关于波浪理论的很让人困惑的问题。

文章 zwd8970060 » 2017-05-23, 15:15

隔离兄好:
总结后的第一个问题,(任何图级的线图都存在无法正确显示波浪的情形)此观点我表示认同。主要由于时间周期的不同,就会造成无法显示浪型的存在;
至于第二个问题,存在偏差应该是有的,只是这些偏差幅度是否可以接受以及是否影响对浪型的判断?以我目前的水平真是无法回答。最好请韦中师来回答为好。
另,可见学长对波浪理论的专研很是下了一番功夫。但是我以为,研究波浪理论主要的目的是用来分析、研判股价目前的走势以及目前所处的位置和下一步将要选择的方向。所以,我认为波浪理论只是众多技术研判中的一个工具,而研究波浪理论使我们如何用好这一工具并为我们在股市操作中提供服务。显然,学长是在怀疑并在试着改进这一工具。据说,李教授在波浪理论的研究上已经出神入化,但也没见教授对此提出异议。我想说的是,学长是否有走极端的倾向?若如此,就会浪费学长大量宝贵的时间而无好的结果。请三思!谢谢!

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隔离墩
文章: 31
註冊時間: 2017-03-28, 08:53

Re: 特别想和黄老师以及大家讨论一个关于波浪理论的很让人困惑的问题。

文章 隔离墩 » 2017-05-23, 15:38

zwd8970060 寫:隔离兄好:
总结后的第一个问题,(任何图级的线图都存在无法正确显示波浪的情形)此观点我表示认同。主要由于时间周期的不同,就会造成无法显示浪型的存在;
至于第二个问题,存在偏差应该是有的,只是这些偏差幅度是否可以接受以及是否影响对浪型的判断?以我目前的水平真是无法回答。最好请韦中师来回答为好。
另,可见学长对波浪理论的专研很是下了一番功夫。但是我以为,研究波浪理论主要的目的是用来分析、研判股价目前的走势以及目前所处的位置和下一步将要选择的方向。所以,我认为波浪理论只是众多技术研判中的一个工具,而研究波浪理论使我们如何用好这一工具并为我们在股市操作中提供服务。显然,学长是在怀疑并在试着改进这一工具。据说,李教授在波浪理论的研究上已经出神入化,但也没见教授对此提出异议。我想说的是,学长是否有走极端的倾向?若如此,就会浪费学长大量宝贵的时间而无好的结果。请三思!谢谢!
哈哈,谢谢提醒,是否在走极端我也不清楚,只是想不明白就上来问了,毕竟对一项理论有基础上的疑问的话,不解决是不敢继续走下去的。

然后,我看到您最近也一直在询问波浪理论的相关问题,想必在这方面也是有一定功力的,那么我想问您一下:当我们在某档线图上划浪时,对于一日回档的单根K线,是否能在该图中被标示为第4浪?如下图:
3.png
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